Slobodan Jovanović o knezu Pavlu uoči potpisivanja Trojnog pakta: On je čudan čovek. Mnogo puši, potamneo je u licu (8)

Šta je Slobodan Jovanović govorio o susretu sa knezom Pavlom, dva dana uoči potpisivanja Trojnog pakta

Kako se bližio trenutak odluke ući u rat s Nemačkom ili potpisati Trojni pakt, knez Pavle ostajao je sve usamljeniji. Pritisci nisu dolazili samo iz inostranstva; štaviše najveća borba sledila je u samom Beogradu. O stanju u prestonici možda najbolje govori razgovor (koji pronalazimo u Zbirci kneza Pavla), prvog čoveka Srpskog kulturnog kluba Slobodana Jovanovića i predsednika Zemljoradničke stranke Dragoljuba Jovanovića, 23. marta 1941. u Beogradu.

Dragoljub Jovanović: Čujem da ste bili kod Pavla.

Slobodan Jovanović: Bio sam posle patrijarha, a izašao sam pred samu sednicu vlade, na kojoj se rešavalo o paktu

D. J.: Dakle, prilazimo paktu?

S. J.: Da, ali kaže da smo izuzeti od vojne klauzule. Trupe nemačke neće ulaziti u zemlju, a prelaziće samo njihov materijal. Išao sam naročito da mu skrenem pažnju na unutrašnje posledice. Govorio sam o raspoloženju i mišljenju čoveka na ulici, ne političara. Nezgodno je, rekao sam, da mi prilazimo Paktu neposrdno posle Ruzveltovog govora, u kome je gotovo objavio rat Nemačkoj. Rđav će utisak ostaviti što je sav narod u pravcu otpora, a ovamo se prilazi Nemačkoj. To je kao kada se konj u svom trku zaustavlja i okreće u suprotnom pravcu. Danas je ostvareno jedinstvo, od komunista do krajnje desnice, a baš kad je to postignuto mi se ne branimo. Najzad, Nemci su pred Solunom. To sve može izazvati nemire slične konkordatskoj borbi. Sada je teže jer je narod pod oružjem.

D. J.: Sasvim ste mu dobro rekli.

S. J.: On je kabinetski čovek i sve logičo smisli, ali stvarno će drugačije ispasti. Prvi nemiri, i Nemci će uvesti svoje trupe. Englezi će nam bombardovati pruge. Najzad, nisam siguran da će naši biti toliko patriotični kao Patenova vlada.

D. J.: Jeste li kneza pitali kakve su naše obaveze iz pakta ako Osovina zarati s nekim novim silama? Da li ćemo morati ratovati s Kinom, Amerikom i Rusijom?

S. J.: On kaže da smo izuzeti od svih objava rata. Od nas se traži samo jedna izjava prijateljstva prema Osovini, a da u ekonomskom pogledu nastavimo da dajemo kao do sada.

D. J. Jeste li ga pitali zašto nije primio pomoć koju su ponudili Rusi?

S. J.: Meni o tome nije govorio, ali je drugom čoveku kazao da ne veruje u rusku pomoć, misli da Rusi neće ratovati zbog Jugoslavije. On smatra da ni držanje Turske nije izvesno, naročito što se boje Rusije. Prilazeći paktu knez misli da je obezbedio granice Jugoslavije, a time će se, misli, obeshrabriti svi revizionisti: bugarski, mađarski, pa i italijanski.

D. J.: A šta kaže za unutrašnje prilike? Zar misli da ovakvu spoljnu politiku vodi s tako slabom vladom?

S. J.: Ja sam mu to rekao. Kada se vodi jedna nepopularna spoljna politika, onda se mora imati vlada u koju narod ima poverenje. Srbi su pre rata govorili: „Zna Baja šta radi“, pa ipak je Pašić zbog aneksije pravio koncentraciju.

D. J.: I uzeo za predsednika Stojana Novakovića.

S. J.: Jeste, može se voditi nenarodna unutrašnja politika, ali se onda mora voditi popularna spoljna, kao što je radio knez Mihailo. Aleksandar je pravio 6. januar, ali je zato vodio popularnu spoljnu politiku.

D. J.: Šta na to veli Pavle?

S. J.: Znate, on je čudan čovek. Mnogo puši, potamneo je u licu, ali je naizgled miran. Govori drugačije nego svi ljudi naše sredine. Kod nas svi govore temperamentno. On u svemu govori ujednačeno. Takav čovek bio bi vrlo dobar u normalno vreme da kao diplomata sprovodi politiku jedne vlade. Ali da on sam vodi, to ne znam kako će ići. On je zatvoren čovek, malo opštljiv. Nikome se ne otkriva. Ja ga žalim. Usamljen je, izolovan. Nema kome da se poveri.

D. J.: Imam utisak da je Maček prvi povukao nogu. On je izjavio da Hrvati ne bi primili borbu. On je povukao kneza, a knez vojsku.

S. J: Da, i vojska. Štaviše, vojska je dala argument Mačeku. On sada upućuje na srpske oficire koji kažu da naša vojska nije kadra da se bori s Nemcima.

D. J.: Pa o tome uopšte nije reč.

S. J.: Svako malo dete zna da smo slabiji od Nemaca. Oni stalno govore o celom nemačkom potencijalu. To je pogrešno. Trebalo bi videti kolika je snaga Nemaca pred Solunom i koliko bismo mi s Grcima i Turcima mogli da izvedemo pred njih. Rusi mi kažu da su velike nemačke snage na njihovoj granici. Naša strategija bi morala na tome da se upravlja. Nemci nemaju ljude za kolonijalno ratovanje. Već u Bugarskoj naišli su na određene poteškoće. Ovdašnji Nemci misle da će Hitler napasti Rusiju.

D. J.: Ali zašto ne počnu psihološku pripremu u javnosti za taj rat?

S. J.: Vojničke pripreme su uveliko izvršene. Imaju na ruskoj granici veliki broj ljudi, možda tri miliona. Teško je ma šta reći o Hitlerovim namerama. Nesumnjivo je da postoji istorijski determinizam, i da sve biva kako mora biti. Ali, ipak Hitlerova ličnost unosi u događaje jednu nepoznatu. Imate posla s jednim psihopatom. Nikada ne znate našta će da skrene.

D. J.: Da li je kod kneza bilo i drugih intervencija?

S. J.: S knezom je teško govoriti. Skrenuo sam mu pažnju da stvar nije pripremljena, da javnost još ne očekuje takav korak. U Bugarskoj gde ima više ljudi raspoloženih za Nemačku vlada je tri meseca pripremala mnjenje. Ovde kod nas ništa. Nije čak niko pokušao da objasni da bi nas Nemci napali, ako ne pristupimo Paktu.

D. J.: Takav korak može da napravi samo snažan vladar. Pavle je možda umetnik i filozof, ali sigurno nema čulo za narodno raspoloženje.

S. J.: Muka mi je s filozofima. Bolji je čovek s intuicijom, koji ne zna detalje, ali ima opšti pogled. Laza Kostić je govorio: Polutan filozof ništa ne valja, draža mi je prava budala…

NEMCI I ENGLEZI

Dragoljub Jovanović: Mislim da Hitler neće ići na ostrva, već će nastaviti s bombardovanjem i podmorničkim ratom. Izgleda da su Englezi izgubili mnogo brodova. Da im nije američke pomoći…

Slobodan Jovanović: Jeste i prošlog puta bi bili pobeđeni da ih nije spasila Amerika. Ne znam, ali ovi Englezi su strašno glup narod. Pravo je čudo kako oni drže tu imperiju.

D. J.: Ali Čerčil je strahovito inteligentan.

S. J.: Čerčil nije Englez. Majka mu je Amerikanka. Jeste inteligentan, samo u tome ima nečeg morbidnog. Otac mu je imao sifilis. Ta deca su obično vrlo inteligentna, ali je kod njih nešto izvitopereno. Molim vas, Englezi guraju ceo svet u rat, a sami nisu spremni i misle da se spremaju u toku rata…

D. J.: Nemci ipak ne mogu uspeti.

S. J.: I Nemci su čudni. Nemac vam svaku stvar pažljivo pripremi i detaljno obradi. U politici, kao i u nauci. Ali sama teza koju obrađuje, apsurdna je. Zato upotrebi mnogo napora, napravi mnogo štete, a na kraju ne uspe. Molim vas oni hoće da vladaju svetom a nemaju flote. Nemac je čudan. Kad krene, ne gleda na žrtve da bi postigao jedan cilj. Ali pre nego što krene, on pažljivo izračunava i izbegava rizike. Koliko je neekonomičan u toku same akcije, toliko je ekonomičan dok priprema akciju.

*Feljton „Istina o poslednjim danima Kraljevine Jugoslavije“ baziran na istorijskom bestseleru “Knez Pavle, istina o 27. martu”, autora Miodraga Jankovića i Veljka Lalića

NASTAVIĆE SE…

Autori: Miodrag Janković i Veljko Lalić

Izvor: NEDELjNIK

Vezane vijesti:

Ekskluzivni feljton: Istina o poslednjim danima Kraljevine Jugoslavije (1)

Tajna ostavke kneza Pavla: Napisana je mesecima pre nego što su pučisti uperili cevi (2)

Svedočenje kneza Pavla o susretu sa Hitlerom: Rekao sam mu da moja zemlja mrzi Italijane, nisam mu svakako mogao reći da mrzi i Nemce (3)

Pismo kralja Džordža upućeno knezu Pavlu: Zaista bih želeo da možemo da ti pošaljemo oružje (4)

Britanski državni sekretar: Srbi, setite se Lazara kome je važnije bilo nebesko nego zemaljsko carstvo (5)

Nemačka poruka jugoslovenskom ambasadoru u Moskvi: Borićemo se nemilosrdno, svim sredstvima. S tim budite načisto (6)

Knez Pavle o Hitleru: Osećate jezu od njega, lice mu je žuto kao u voštane figure (7)

Kako je kraljevska vojska dočekala rat: „Izdržećemo oko šest nedelja. Posle nećemo imati ni hrane, ni municije“ (9)

Pismo kneza Pavla vojvodi od Kenta: Ti si znao da je poslednja stvar koju sam želeo, da se bakćem s jugoslovenskom politikom (10)

Kako su Englezi kupili puč: „Srbi se ne mogu pozivati na 27. mart 1941, jer smo mi tu revoluciju kupili“ (11)

Stepinac o puču 27. marta: Srbi i Hrvati su dva sveta koja se nikad neće ujediniti, dok je jedan od njih u životu (12)

General Bora Mirković: Pre nego što sam odlučio da izvršim državni udar, lomio sam se danima (13)

Tajno udruženje „Konspiracija“: Ko je sve rušio namesnički režim kneza Pavla (14)

Dragiša Cvetković piše knezu Pavlu: Kako je izmišljeno da nam je Nemačka obećala Solun (15)

Musolinijeva ponuda knezu Pavlu: Zamenom stanovništva Istre i Kosova možete da posrbite teritoriju koja vam je važna (16)

Kako se oko kneza Pavla vodila polemika: Da li je Jugoslavija želela Solun? (17)

Kako je pripreman puč 27. marta: „Kroz britansku ambasadu je prošlo toliko eksploziva da je čudo što cela Jugoslavija nije odletela u vazduh“ (18)

Planovi Petra Drugog: Kako je maloletni kralj pripremio vojsku za bekstvo u Grčku (19)

Adolf Hitler o srpskoj vojsci: Nemački vojnik je naučio da poštuje svog hrabrog protivnika (20)

Nemački ambasador posle puča: „Na firerovom mestu bih rekao da poštujem narod koji ljubomorno brani svoju nezavisnost“ (21)

Zahvalite drugu Staljinu: Kako je Jugoslavija sporazumom sa Sovjetskim Savezom pokušala da se sačuva Hitlerovog napada (22)

Kako je Slobodan Jovanović „prelomio“ kneza Pavla (23)

Tajna arhiva koju je knez Pavle dostavio jednom američkom istoričaru: „U ove papire ne sme da ima uvid nijedan Jugosloven“ (24)

Poslednje reči kneza Pavla: Ne, nemojte ih ubiti (25)

Šta je bilo posle: Emigrantski rat vinovnika i žrtvi 27. marta (26)

Kako je Dragiša Cvetković odgovorio Čerčilu: Želeo sam da uštedim Jugoslaviji nesreću i uništenje (27)

Dan kada su jugoslovenski komunisti klicali „živeo Hitler!“ (28)

Ante Pavelić o 27. martu: „Pučisti su spremili sprovod, naša ustaška stvar je posve sigurna“ (29)

Beograd je bio prepun špijuna. Naročito opasni bili su nemački, pošto su se izdavali za engleske (30)

Milan Stojadinović i sve o aferi „dva odsto ratne štete“ (31)

Dušan Simović: Mene su kao poštenog oficira zloupotrebili (32)

Svedočenja pred Nedićevom komisijom: „Uhvatio sam kneza Pavla za kaput da ne podnese ostavku“ (33)

Svedočenje Dimitrija Ljotića o 27. martu: Pučisti su mi ponudili da uđem u vladu i da se izjasnim za Engleze. Odbio sam, naravno (34)

Treći srpski ustanak „bez ijedne kapi krvi“: Kako je pripreman državni udar (35)

Kako je propao pokušaj da se spreči puč 27. marta: „Ne sme se prolivati bratska krv!“ (36)

Još jedna tajna 27. marta: Britanci nudili Staljinu ceo Balkan (37)

Kako se Gering zahvalio pučistima na 27. martu: Sada možemo da raščistimo stare račune (38)

Poslednje godine Kraljevine Jugoslavije: Doba kada je u Beogradu cvetala umetnost (39)

Knez Pavle i Milan Kašanin: Prijateljstvo koje je rodilo najmoderniji muzej u ovom delu Evrope (40)